定额到底是什么(精品)
胡老师
2025-06-26
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一、定额是不是政府指导价性文件?
在定额计价时期,定额却实是政府指导价性文件,因为定额说明里明确,**定额是编制工程投资的依据。但随着时间推移,定额计价也变成了清单计价,定额的属性也发生了从体制内到体制外的转变,截止到20年之后,官方甚至出文取消定额,彻夜将延用了几十年的工程预算定额抛弃。
结论:定额是不是政府指导价性文件必须要用时间逻辑来判断和解释,与许多工程造价的概念一样,不同时期有不同的属性。
除了第一个问题以下就是定额的其他衍生问题
二、定额与清单是什么关系?
有人回复定额与清单是差不多的关系,如果这样解释,应该把清单直接叫成定额,把定额直接称作清单不是更简单,之所以二者有不同的叫法,说明清单与定额有着本质的不同之处,定额核心是研究“量”的问题,而清单的核心是研究“价”的问题,这里一定要把定额的定义理解了,现在关于清单与定额的解释五花八门,看看就可以了,关键是要知道二者的核心区别。
定额定义:工程预算定额是研究在正常环境和时间范围内,完成规范工序需要的人、材、机消耗量。
三、现在是清单计价为什么还要用到定额?
清单计价可以不用定额,但前提是要报出合理的清单综合单价,不是每个人都有这种水平,一个项目工作5~10年的人能把60%~80%的清单项目综合单价报合理就算不错,更何况一个刚学会使用计价软件的小白,让他们报价估计60%~80%的清单项目综合单价不合理。为了掩盖报价的不合理,大部分人只能借用定额组价,包括祖师在内,对于不擅长的专业和领域,组价仍然需要借助定额帮忙,没办法,没经历过的工序和工艺,谁知道消耗量是多少,借用定额一切消耗量的问题就不是问题了。
当然对于擅长的项目7步出价是基本功的体现,如乳胶漆饰面项目综合单价65元/m2,这个价格如何得出的呢?首先要知道乳胶漆项目由2遍腻子找平和刷3遍乳胶漆工序组成,每遍腻子找平的人工费约10~12元/m2,每遍乳胶漆5~6元/m2,加要材料费、机具费、管理费、利润、风险费等因素,综合单价65元/m2左右。
有人对着截图内容说搞不清楚是清单计价还是定额计价。如题主问:投标那种给你清单,让你自己套定额的是不是清单计价?他和定额计价的区别是什么?如图,我这个编制说明,我在算量的时候计算规则是按清单规则还是定额规则来算啊?
只能说这个行业是个人似乎就可以涉足,想去工地搬砖工长还要看看小工的肌肉发达程度,想从事工程造价,只需要睡一觉醒来后就能摇身变成造价人员。
有个专家解释:定额是成本、清单是交易。这个说法与祖师的解释有性质上的相似,祖师解释的定额是研究消耗量学科,因此说是成本,或者叫直接费成本,工程直接费成本是最底层的工程成本,所以专家说定额是成本一点没错。清单为什么是交易,因为清单研究的是综合单价,也就是清单项目中的单价包含许多费用内容,并不是限于人、材、机、管、利、风,许多清单项目中还包含规费甚至税金,如家装清单,清单是为业主方设计的,清单项目中的综合单价是多是少、是高是低确实会影响业主方对交易的态度,不用告诉祖师低价中标,地产商都不会这么愚蠢,真正的交易前提是合理价格,所以又引出一个概念,就是造价人员的职业实质定义:工程造价人员是制造合理价格的人员。如果达不到这个水平,一切的学历、职称还有一箩筐有证书都是废纸。为此又引申出一个概念,工程造价是销售环节,也就是管理阶段(人、材、物、产、供、销)的销售一环,造不出合理价格就销不出自身劳动力的价值,这就是为什么不管做这个行业多长时间,永远都是3000元薪资的标准。
什么又是合理价格?就是直接费成本+其他直接费成本+间接费成本(或扩大间接费成本)+利润,税金最好单独计取,不要参合到综合单价中,风险费不能单独体现,只能以人、材、机、管、利的形式融入其中,但风险费并不等于可以省略,只是要转化成其他形态,如措施费、利润等等。
不用告诉祖师说定额计价没有风险费,风险费就是工程成本,只是成本非常模糊,以至于连祖师事前都看不清楚风险费到底金额几许,当然,风险费如果小白都能看清楚就不是风险费了,可以直接转化成直接费成本是最低档次的成本管理,工作10年以内的同行,能把直接费成本在事前做90%的合理分析就是大师,至于风险费别说事前,就是事后都把风险费捋顺也不是很容易的事。
清单计价用定额组价是最接近于工程成本的简化操作,如果没有定额,清单综合单价离合理不能用万里之遥这种形容词,必须要用光年来计量距离。
因为销售商品的人不知道自己销售的商品成本几何,用定额来凑成本是报价的捷径,投标时综合单价是报出来了,但被老板问及:这个项目成本是多少?或者反过来问这个项目利润是多少个点。
完了!完了!完了!过去一群人一起演奏可以滥竽充数,这次一对一地独奏立刻原形毕露了。
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