冷门的问题,错误的答复,门窗的木砖该是什么尺寸?· 如果让我做解答人系列之(三)

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    近日在一平台上看到一个较冷门的提问,问题虽小,却很能反映当下的一些现状。由于答复太过简练,导致模糊不全,甚至是错误的,没有体现问题该有的本质。下面就与大家谈谈我的心得体会。


一、门窗木砖要否另外计算?

    提问:“请问图纸上注明门窗洞口处均预埋木砖,那么塑钢门窗处的预埋块的木砖是不是要单另列项组价吗?可套用哪个定额子目呢?谢谢”(见下截图)

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    本提问有两个答复被采纳,分别是:

    答复1不用,木砖已含在定额其他材料费用;

    答复2不要了,门窗里面应该包含了这些小材料了(见下截图)

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我的观点:

    1、首先,两个答复的“不用”“不要了”都忽视了提问中“预埋块”的存在(即:预制混凝土块,见下图,所以答复不全;

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    2、答复1”只说“木砖已含在其他材料费用中”未表达清含在在哪个其他材料费用中

    无论是过去的定额,还是当今的定额,全国定额的木砖都是体现在定额砌体的工作内容中。所以,当定额的材料含量中没有体现木砖的木材含量时,可理解为含在了砌体的“其他材料费用”中(见下截图)乃“答复1”模糊不清之所在。

    由此可见,“答复2”的“不要了,门窗里面应该包含了这些小材料了”的表达是错误的

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    3、两个答复都忽视了的“预埋块”的存在。一般来说,门窗处的预埋块应另行计算。比如福建、山东的定额就十分明确:需另外计算。但也有较特殊的,如上海定额(见下截图),预制混凝土块已经包含在砌体中,不再另计。

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    若我是平台的编辑,如“答复1”可勉强采纳的话,那么“答复2”则完全不能采纳。因为这对工地概念模糊、基本的施工工艺尚未掌握、没有多少基础厚度的提问者是一种误导。


二、冷门的门窗木砖是什么尺寸?简单的问题不简单

    提问:“门窗洞口木砖如何计算”?“山东木砖尺寸计规则”(意为:山东的木砖尺寸和计规则是什么?)(见下截图)

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    被采纳的答复为:“看定额的规定如图,规格一般为墙厚×115×115(或者其他规格,具体根据砌体材料的规格确定)但实际操作过程中,一般不单独计量,因为工程量太小”(见答复截图)

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我的观点:

    虽不能说这个答复是完全错误的,但问题很多,瑕疵不少。“规格一般为墙厚×115×115”的说法应该是错误的(甚至是“完全错误”):

    1、如是一砖的标准砖墙:木砖的规格一般为:略240(墙厚)×100×50,而不是“墙厚×115×115”因为:

      01)、木砖都是用100×50的“二四木方”制作,所以,绝不会是115×115;

      02)、如果说木砖与115砖宽相同,勉强说得过去的话(因为在理论上成立),那么115的木砖就说不过去了(115厚是什么概念?是:两块砖厚 + 砂浆缝的厚度)。

    实际的木砖一般是一块砖的厚度,绝不可能是两块砖的厚度,也不允许你这么大,否则抹灰必开裂空鼓。当下全国的市场实际是:较标准的“二四木方”几乎绝迹,大都不到90×45。真是没有最小,只有更小。

    2、如是365厚的一砖半墙或490厚二砖墙:实际用的也是这个规格的木砖,木砖的长度绝不会等于墙的厚度,详见下示意图所以,木砖长等于“墙厚”的说法是错误的

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    3、如是加气混凝土块墙(加气块一般为250、240mm高,也有省市的定额考虑的是200mm高,湖北、上海定额考虑的则是300mm高),或190×90×90的多孔砖,或390×190×190的空心砌块木砖绝不会与砌块的高度相等,用的是一样的木砖。

    在门窗边预制混凝土块工艺未出现前,加气块、多孔砖、空心砌块墙的木砖设置见下示意图

    以加气块为例,示意图中加气块的高为250,含木砖共四皮实心砖,中间两块中有一块是木砖;

    如是200高的加气块,含木砖共三皮实心砖,中间一块是木砖;

    如是300高的加气块,含木砖共五皮实心砖,中间一块是木砖。

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    这就是答复中的“看定额的规定如图,规格一般为墙厚×115×115(或者其他规格,具体根据砌体材料的规格确定)”错误之所在。即:木砖的厚度不可能与砌块的厚度同高否则木砖大得离谱,抹灰后不空鼓就奇怪了。

    有人说,既然砌了实心砖,为何还要放木砖?这不是没事找事吗?此言甚对。有所不知,在钢门窗、铝合金门窗没出现前,都是木门窗。固定门窗框,一块木砖只要一个钉子即可,省时省力更省成本。

    如不设木砖,就像现在这样铁皮加射钉。但早年的射钉枪、电锤极其稀罕,加上铁皮与射钉(),人、材、机成本直线上升,为领导所不允许,非到万般无奈绝不使用。

    一直记得我公司84~88年间,用射钉枪、电锤,必须有队长的签字仓库方可发放(当时队长的政治地位比现在的项目经理还高),否则谁来也不好使。而木砖是用废旧木料做的,材料成本除了刷防腐油,几乎可以忽略不计。当然这是题外话。

    4、答复中的……但实际操作过程中,一般不单独计量,因为工程量太小”的回答显然更是错误这不是工程量大小的问题,而是已经包含在了砌体中,是重复计算的问题


三、说在最后

    随着工艺的不断升级,当今的木砖基本绝迹,多被实心砖或混凝土块替代,很多年轻的预算员,甚至没见过木砖。

    时代在变,但我们的定额编制专家们还是几十年前的思路,看多少的22、23、24、25新定额,98%的还沉浸在绝迹了的“木砖”中不能自拔,真的可悲……

    本文的本意并非想表达答复的对与错,意在通过对问答的解读,反应事物的本质与底层逻辑,从而更好地全面看问题。从而体现:

    1、什么是:对定额的理解深度,取决于你对工艺的理解深度,取决于你基础的厚度。什么叫:懂施工、预算才更精;

    2、告知我们不能一味的定额思维,理解定额为的是更好地掌握成本。这在成本为王的“24标准”下尤为重要……

此时此刻,醍醐灌顶的宋代诗人宋晓锋,感慨万千,不禁赋“词”一首:


《点绛唇·小小木砖》

小小木砖,恰似一面照妖镜。

你解我读。拨开迷雾云。


事物本质,是非辨别明。

懂施工,底层逻辑,预算才更精。

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